11-S Desmontando teorias conspiranoicas sobre los atentados del 11 de Septiembre
Ahora que se cumplen diez años de los terribles atentados ocurridos en Estados Unidos sobre las Torres Gemelas del WTC y el Pentágono ...
Muchos de los términos aquí utilizados son propios de un foro de Internet: post, forero, hilo, etc. Lo advierto antes de que los puristas del lenguaje clamen al cielo y deseen que el dios del lenguaje me confunda.
Este hilo es mi pequeño homenaje a los miles de afectados de lo que a día de hoy sigue siendo el mayor atentado de la historia, pese a que muchos se dediquen a divertirse con el tema inventándose historias. No intento con este hilo demostrar irrefutablemente nada pues obviamente no tengo los medios para hacerlo (la demostración ya está hecha en los informes oficiales) ni mucho menos intento convencer a los conspiranoicos de pro de que no fue un auto-atentando, pues con el tiempo me he dado cuenta de que esto es como intentar demostrar a un creyente que su dios no existe. La idea de este hilo es resolver muchas de las dudas que muchos documentales ofrecen como "pruebas" de que los atentados del 11 de Septiembre fueron un engaño y que muchos foreros han repetido hasta el saciedad en los numerosos hilos que se han abierto sobre el tema, forzando a otros foreros a repetir los argumentos que hoy expongo. Me reitero, no trato ni de demostrar nada ni de convencer a nadie, tan sólo trato de ofrecer la explicación simple y lógica de esos detalles manipulados, para dar una versión más realista de los hechos y que aquellas personas que tienen dudas sobre lo que pasó tengan más puntos de vista.
Por qué no busco convencer a nadie?
Simple y llanamente porque es imposible. En los cientos de hilos sobre estos temas que han surgido en el foro, la gente que venía creyendo venía con una idea preconcebida en la que quería creer y a la que se aferraban pese a que le dieras con la verdad en los morros. Era gente que normalmente no tenía formación alguna en materias técnicas y que no sólo no aportaba ninguna prueba sólida, sino que además exigía que demostraras tú las cosas. Luego estos son los que se quejan de que los creyentes piden que les demuestres la no-existencia de dios en vez de demostrar ellos que sí existe...
Apuesto a que la mitad de las personas que van a entrar pondrá comentarios del tipo de "me da igual lo que digas, fue todo un engaño"
los hilos acababan siempre siendo cíclicos con un esquema como el siguiente:
-forero conspi propone argumento 1 sacado de un vídeo muy verídico (ironic) de youtube o de web aun más verídica.
-forero no conspi le demuestra que su argumento es falso con argumentos y pruebas
-forero conspi en vez de reconocer que estaba en lo erróneo salta a argumento 2
-forero no conspi le vuelve a demostrar que el argumento 2 es falso/está inventado.
-bucle ad infinitum hasta final de argumentos
-cuando forero conspi se queda sin argumentos, desaparece del hilo o vuelve al argumento 1, tras haber demostrado una increíble capacidad para olvidar lo que quiere o bien dice él "solo busca la verdad"
-forero no conspi se desespera, echa a llorar de impotencia y abandona
-forero conspi se cree que se ha salido con la suya el debate
A qué se debe esta oleada de conspiraciones?
No se trata como dicen muchos de que investigan las cosas por su cuenta o de que quieren saber la verdad. El verdadero culpable de estas oleadas es Internet, donde cualquiera puede volcar sus teorías y divagaciones de forma libre, tergiversando información y exponiendo sólo las medias verdades que interesan.
Ejemplo típico de manipulación en un documental típico del 11S:
-vídeo a favor de la demolición te dice que el acero funde a 1500º y que en el WTC no se alcanzaron dichas temperaturas, por lo tanto como se jodió la estructura?
-vídeo a favor de la demolición te compara dos incendios, el del windsor y el del WTC, ambos ardieron, por qué sólo cayó el WTC si ardió durante mucho menos?
-vídeo a favor de la demolición te dice que las torres fueron diseñadas para soportar el impacto de un avión.
Cuando la gente intenta contrastar estos datos se encuentra con que los datos son ciertos, y así es, las cosas como son. el gran pero es que son medias verdades:
-lo que no te dicen es que el acero es un metal que sufre un enorme reblandecimiento con la temperatura, que empieza a perder la propiedades a unos pocos cientos de grados y que sufre fluencia a alta temperatura.
-lo que no te dicen es que la estructura central del windsor es de hormigón, mucho más resistente al calor que el acero y que además no tanto los anteriores fenómenos. lo que tampoco te dice el vídeo es que lo único que se derrumbó del windsor fue su estructura metálica y sólo quedó la de hormigón.
-lo que no te dicen es que el impacto que se calculó fue el de un B707, con poco combustible y a baja velocidad, ya que el único escenario factible que pudieron imaginar era que un avión perdido entre la niebla al aterrizar chocara con las torres. ni que decir tiene, que los B767 que se estrellaron ni iban lentos, ni tenían poco combustible.
Metámonos en materia
WTC Teoría 1 - Aviones fueron un montaje televisivo / eran aviones militares sin ventanilla / eran misiles disfrazados de aviones
Véase por ejemplo:
O este otro vídeo, tan solo disponible en YouTube, ya que el autor ha desactivado la inserción.
Defendido por muchas personas, muchas webs y vídeos de youtube e incluso varios foreros. Creo que cae por su propio peso. Hay un único vídeo del primer impacto, y decenas de vídeos y fotos del segundo impacto que no son necesarios poner aquí. El que en estas imágenes no vea aviones debe hacérselo mirar, ya que es hasta fácil identificar que se trataba precisamente de B767.
Lo del misil con alas disfrazado de avión cae por su propio peso y
sinceramente veo absurdo aportar pruebas. Cualquiera que diga esto no es
consciente de que no existen misiles con un fuselaje del diámetro del
de un avión comercial que no sean los balísticos (y los balísticos son
incapaces de volar en horizontal). Por no hablar de que cualquiera que
dice "pues se le pone alas al misil" no es consciente de las
implicaciones aerodinámicas, estructurales y másicas que eso conlleva.
Es imposible acoplarle alas grandes y resistentes a un misil sin tener
que diseñarlo desde cero.
"Pues entonces es un misil de tecnología hiper secreta que desconocemos". Perfecto, factible, pero demuéstralo. No puedes argumentar semejante cosa sin ninguna prueba y esperar que te creamos.WTC Teoría 2 - Las Torres fueron demolidas
Una de las más extendidas, estas son las "pruebas" que aportan
De no haber sido demolidas, habrían sido los primeros edificios en caer por un incendio
Esto es un claro ejemplo de verdad a medias, las torres gemelas fueron los primeros rascacielos en caer en un incendio (pero tras el impacto de un avión!!!) No es para nada lo mismo tener un incendio con la estructura íntegra, que tener un incendio con la estructura medio jodida. El impacto de los aviones y la explosión crearon daños estructurales graves a la estructura, eliminando por completo pilares y vigas, y dejando otros tantos dañados grave y levemente. Aún así, sin incendio, habría seguramente resistido sin problemas y de hecho lo hizo (para eso se meten factores de seguridad a las cosas y ya vimos como duraron bastantes minutos en pie).
¿Por qué cayó si no?
Simple, la estructura dañada hace que la estructura que queda en pie esté sobrecargada, y al ser sometida a altas temperaturas del fuego no pueda soportar los esfuerzos (porque os vuelvo a recordar para que no se os olvide, el acero se debilita y sufre fluencia a altas temperaturas) y acabe cediendo.
¿He demostrado con esto de forma irrefutable la caída? NO, ni pretendía hacerlo, pretendía ser simplemente un resumen para gente sin conocimientos del porqué del colapso, algo para todo los públicos. La explicación con cálculos y simulaciones la tenéis en el informe del NIST y el FEMA en internet.
¿Son estos informes más creíbles que lo que dicen los mil y pico ingenieros y arquitectos del ae911truth (arquitectos e ingenieros por la verdad en el 11S)?
Cada cual que se crea lo que quiera. La única verdad es que éstos últimos no han hecho ningún informe tan extenso ni detallado como los oficiales y que estos se basan sólo en suposiciones. Los informes del NIST y el FEMA, por cierto, también fueron realizados por otros tantos ingenieros, arquitectos, bomberos....
Dejo por cierto las palabras de Leslie E. Robertson, ingeniero jefe del diseño del WTC, el cual colaboró en los informes que acabo de citar y que vio totalmente normal el colapso, y el cual, por cierto, tiene más idea de cómo funcionaba su edificio que cualquiera de los del aae911truth:
http://www.bbc.co.uk/sn/tvradio/prog...lie_robertson/
Por otra parte, el que prefiera pensar que un fuego es incapaz de tumbar una estructura metálica, aunque esté íntegra, que se lo haga mirar. No hay más que mirar como quedan las naves industriales que arden. Hace unos meses sin ir más lejos, el Leroy Merlin de Majadahonda quedó hecho mierda. El techo (estructura metálica) tardó media hora en caerse.
El WTC estaba diseñado para soportar un impacto de un avión
Estaban diseñadas para soportar un impacto, sí, pero de un B707 y volando a baja velocidad y con poca carga de combustible como ya he dicho. Esto lo podéis comprobar en el anterior enlace.
¿Por qué? Simple y llanamente porque en los años sesenta era inconcebible que lo que ocurrió hace 10 años pudiera pasar, y el único escenario que pensaron podría ocurrir era que un avión, perdido a baja velocidad y altura entre la niebla pudiera empotrarse contra el edificio, como pasó con el B52 del Empire State.
¿Qué diferencias hay entre eso y lo que vimos que ocurrió? Diferencias enormes.
La primera la velocidad de impacto, pues los B767 iban a unos 800kmh cuando chocaron.
Segundo, el peso. En algunos documentales os dicen que los aviones (707 y 767) eran semejantes pues sus pesos máximos al despegue (MTOW) son parecidos. Decir esto hace que a los ingenieros aeronáuticos, pilotos y gente entendida del mundillo nos sangren los oídos.
¿Por qué? Simple y llanamente porque el MTOW del avión no pinta una mierda cuando vas a aterrizar como el B707 que se calculó. Por lo tanto, el peso del B707 que los ingenieros tuvieron en cuenta es muy inferior al peso de los B767 que se empotraron (que iban con peso en vacío y carga de pago parecida al del B707, pero con muchas toneladas de combustible).
La energía que absorben las torres es la energía cinética de los aviones que es el producto de masa por velocidad^2. Por lo tanto, más masa, y mucha más velocidad (cuya repercusión en la energía es el cuadrado de la velocidad) hace que los impactos no puedan ser comparado de ninguna manera.
Lo gracioso es que en verdad la torres aún así aguantaron el impacto (es decir, el avión no las tumbó lateralmente en el choque), y de no haber sido por el fuego éstas habrían aguantado. Pero fuego más daños estructurales es mala combinación.
El Windsor ardió durante más tiempo y no se cayó
Comparar el incendio del Windsor, un edificio con esqueleto central de hormigón que soportó un incendio con la estructura íntegra sin haber sido golpeada, con el WTC, que había soportado un impacto brutal y tenía núcleo de acero no es una buena comparación. Hay poco más que decir. Sólo añadir que lo único que quedó en pie del Windsor fue su armazón de hormigón, el cual soporta las altas temperaturas notablemente mejor que el acero. La parte metálica del Windsor fue lo único que se derrumbó.
No se alcanzaron los 1500º necesarios para fundir las vigas
Esta es una de las ideas erróneas más usadas, pues parece que sólo
fallaría una estructura metálica cuando sus elementos se derritieran, y
nada más lejos de la realidad.Como ya he explicado antes, el metal sufre un gran deterioro de sus propiedades con las altas temperaturas (e incluso no tan altas), y fenómenos como la fluencia de alta temperatura hace que una viga al estar caliente, pese a estar cargada con una carga inferior a la de plasticidad, se deforme de forma continua con el tiempo, aumentando las cargas que tiene que soportar otras vigas. Si a esto le sumamos que estaba todo sobrecargado por el daño estructural debido al impacto el resultado es obvio.
http://en.wikipedia.org/wiki/Creep_%28deformation%29
Se oyeron explosiones
Muy posiblemente así fuera, aunque no hay nada asegurado pues todo son testimonios de testigos, a día de hoy no se ha visto ningún vídeo de los cientos que se hicieron ese día en el que se registraran esas explosiones.
¿Qué produce las explosiones? En la zona del incendio claramente el incendio...
¿y en los pisos bajos? Podían ser desde ascensores cayéndose a la propia estructura del edificio, pues pese a que el impacto del avión fue a muchos pisos de altura, fueron los cimientos los que soportaron dicho impacto, por lo que quedarían seriamente afectados también.
De todas formas me reitero, cientos de cámaras grabaron el colapso y no se escuchan explosiones durante el colapso en ninguna.
El WTC cayó en caída libre, a la aceleración de la gravedad
Este es de los argumentos más usados y mi favorito, pues es el más absurdo sin duda alguna, ya que con algo de física que sepas se demuestra que ni en una demolición controlada es posible que caiga un edificio en caída libre.
¿Por qué? Simple y llanamente porque se llama caída libre porque es libre, es decir, no es frenada por ninguna fuerza. En la tierra, para bien o para mal, tenemos una atmósfera que ralentiza todos los movimientos, y en una demolición además hay que sumar la resistencia de ir atravesando pisos pese a que los pilares estén destrozados por las cargas. Es por lo tanto físicamente imposible que hubieran tardado ese tiempo que nos dicen en caer, pero como normalmente la gente no tiene ni idea ni de física básica, el argumento cuaja. Por lo tanto, creo que el que siga convencido de que cayeron en caída libre debería volver a la ESO.
¿Qué significa esto? Pues claramente significa que no han sabido cronometrar bien la caída o, lo que es más probable, han manipulado la forma de contar el tiempo. Ayudándose de que la caída estaba envuelta por una nube de polvo gigante, modifican el momento de inicio y de final del colapso.
Aquí os dejo un vídeo que muestra imágenes desde cerca y dentro del edificio donde se aprecia bien cuando empieza y cuando acaba el colapso:
Nada de 9.2 segundos, una de las torres tarda unos 15 segundos en caer, la otra algo más.
En los pisos inmediatamente inferiores a lo que se está colapsando, se ven explosiones Lo que se ve en esos pisos posiblemente sea aire comprimido.Al caer todo el edificio, lo arrastra todo consigo, empujando todo lo que pilla a su paso hacia abajo. Cuando digo todo, incluyo el aire, el cual al ser empujado hacia abajo es comprimido y en algunos puntos revienta cristales por las altas presiones.
Por otra parte, llamar a esos "puffs" de aire explosiones es incoherente con la teoría de la nanotermita que ahora expongo, pues según defienden las webs, la nanotermita empleada era una fórmula que no explotaba al realizar su labor.
Se ha encontrado nanotermita 7 años despues
Pues poco más que comentar... 7 años despues.
Un científico afirma que ha encontrado restos de nanotermita, cuando en verdad sólo ha encontrado componentes que pueden formar nanotermita (hay una clara diferencia).
Independientemente, ¿alguien se cree que los EEUU plantaran nanotermita, y a posteriori se les ocurriera ir repartiendo restos de los edificios a distintos laboratorios para que la encontraran? ¿Tiene esto algún sentido? Porque los restos del WTC los enviaron a varios laboratorios por todo el mundo para que los examinaran... Y sin embargo, un sólo científico afirma haberla encontrado.
Sin embargo hay vigas seccionadas en diagonal, como hace la termita.
Otro claro ejemplo de buscar las explicaciones más complicadas y menos lógicas. Efectivamente han aparecido una serie de imágenes de vigas del WTC con lo que es un corte en diagonal y rebabas de acero fundido.
Simple y llanamente, se trata de cortes que realizaban los operaros del desescombro para cortar las vigas y poder continuar con la retirada.
¿Por qué cae antes el edificio que fue golpeado después?
Como ya he explicado, el colapso se produce por la suma de calor y sobrecarga en la estructura. obviamente, al estar el impacto del segundo avión situado en una zona más baja que la del primero, hay más pisos encima y por lo tanto más carga, que al final se convierte en más sobrecarga sobre la estructura que quedara intacta. Al estar más sobrecargada, es lógico que fallara antes.
Hay miles de ingeniero y arquitectos que están a favor
Hay miles de arquitectos e ingenieros (entre ellos muchos con ingenierías en las cuales no se imparten materias de estructuras), que en una web (http://www.ae911truth.org/) ponen comentarios. Comentarios que van desde el "ánimo a encontrar la verdad" al "estoy convencido de que fue todo una gran mentira", sin, como he dicho al principio, aportar ninguna prueba.
El mejor contra argumento son los informes oficiales del FEMA y el NIST, donde colaboraron también cientos de ingenieros, arquitectos y otros profesionales, entre los cuales se encontraba el equipo encargado del diseño del WTC, manejando datos y haciendo cálculos y simulaciones. Por parte de los otros, no he visto ningún estudio serio, sólo las mismas hipótesis de siempre.
Yo no sé qué pensaréis, pero creo que la fiabilidad de los unos y los otros es distinta.
El fin de semana anterior hubo apagón y se fueron los perros que rastrean explosivos
Afirmación realizada a diestro y siniestro, sin una sola prueba ni nada que lo confirme.
Aunque así hubiera sido, ¿alguien en su sano juicio se cree que en un fin de semana, sin que nadie se enterara, un equipo es capaz de plantar explosivos a lo largo de los 400m de altura que tenían ambos WTC?? Y no sólo eso, sino que además los empleados que trabajaron los días posteriores a este fin de semana y anteriores al impacto no vieran que todo estaba lleno de cables y explosivos? Muy difícil de creer, mucho más sin ninguna prueba.
El dueño del WTC se hizo rico y otra gente también
El dueño del WTC ya era rico, y dudo que sólo por ganar dinero hubiera no sólo planeado esta masacre, sino también ordenado los otros dos aviones. Me imagino la conversación de este poyuelo con el malvado Bush "Por si acaso no tenéis suficientes razones para empezar una guerra con el ataque al WTC, matáis a más americanos en el pentágono y el United93".
Un poco difícil de digerir todo. Comentar que de nuevo, no hay ni una sola prueba de que este hombre se enriqueciera, y de nuevo, aunque lo hubiera hecho. ¿Qué se demostraría? ¿Que hay gente que se enriquece con las guerras?... menuda novedad.
El PSOE, por poner un ejemplo, ganó unas elecciones gracias al 11M (el que no reconozca esto que se lo haga mirar), y sin embargo esto no prueba que ellos ordenaran nada.
Chorretones de acero cayendo
Esta imagen es otra vez utilizada como prueba a favor de la demolición (no entiendo muy bien por qué). De ella muchos afirman que cómo es posible que estuvieran cayendo chorretones de acero líquido si la temperatura no era suficiente para derretirlo, y que esto sólo lo explicaría la presencia de nanotermita en el edificio.
Hay una evidencia más en contra de la teoría de la demolición. Lo que sí está claro es que el derrumbe comenzó en las plantas en las que las torres habían sido golpeadas, como demuestran los innumerables vídeos del derrumbe:
Por lo tanto habría sido necesario plantar explosivos en todas las plantas, evitar que durante el ataque estos detonaran automáticamente por la explosión, y además que mantuvieran su integridad para poder comenzar la demolición. Un poco pillado por los pelos....
Y aquí las preguntas que deberían carcomerle la cabeza a todo el que dice que la versión oficial no se sostiene:
Si la idea era tirar los edificios y se manipuló el informe del FEMA y el NIST, ¿por qué no meter una furgoneta bomba como en el año 1993 con una carga explosiva enorme y manipular los informes para que certificaran que tenían que ser demolidas y demolerlas sin asesinar a miles de ciudadanos?
¿No habría sido más fácil, dado que el gobierno secuestró esos aviones, haberlos llenado de explosivos y haberlos empotrado contra la base, donde habrían causado mucho más daño y ahorrarse la nanotermita?
